Commenti a: Nos conviene que haya tension http://www.orarel.com/blog/2008/02/17/nos-conviene-que-haya-tension/ religione ora, religione oggi Fri, 18 May 2012 16:21:50 +0000 http://wordpress.org/?v=2.1.3 Di: filippo http://www.orarel.com/blog/2008/02/17/nos-conviene-que-haya-tension/#comment-1748 filippo Mon, 18 Feb 2008 16:49:57 +0000 http://www.orarel.com/blog/2008/02/17/nos-conviene-que-haya-tension/#comment-1748 Streghe mi sembra un termine un po' offensivo per persone che sono scese in piazza liberamente a manifestare come loro diritto. certo che ferrara non vuole cambiare la legge, vuole abolirla! credo sia pure peggio... nessuna persona perbene e rispettosa vorrebbe mai alzare la voce, ma se gli integralisti cattolici vogliono togliere dei diritti alle donne, credo che sia giusto che esse protestino. proprio non capisco il collegamento con zapatero, mi appare forzato, forse perchè nela vostra mente distorta lui è il diavolo che comanda le streghe? ma guardate che ai cattolici lui non fa proprio nulla, da solo diritti in più ai non cattolici... Streghe mi sembra un termine un po’ offensivo per persone che sono scese in piazza liberamente a manifestare come loro diritto.
certo che ferrara non vuole cambiare la legge, vuole abolirla! credo sia pure peggio…
nessuna persona perbene e rispettosa vorrebbe mai alzare la voce, ma se gli integralisti cattolici vogliono togliere dei diritti alle donne, credo che sia giusto che esse protestino.
proprio non capisco il collegamento con zapatero, mi appare forzato, forse perchè nela vostra mente distorta lui è il diavolo che comanda le streghe?
ma guardate che ai cattolici lui non fa proprio nulla, da solo diritti in più ai non cattolici…

]]> Di: Francesca http://www.orarel.com/blog/2008/02/17/nos-conviene-que-haya-tension/#comment-1750 Francesca Mon, 18 Feb 2008 19:11:07 +0000 http://www.orarel.com/blog/2008/02/17/nos-conviene-que-haya-tension/#comment-1750 La cosa più strana è che si dà subito addosso ai cattolici..anche senza sapere da chi è partita la richiesta e cosa succede..si legge un titolo sul giornale per caso, e via..subito addosso ai cattolici! In questo mondo dove si vuole accettare tutto e tutti per forza, le uniche opinioni che non possono essere espresse sono quelle dei cattolici! La cosa più strana è che si dà subito addosso ai cattolici..anche senza sapere da chi è partita la richiesta e cosa succede..si legge un titolo sul giornale per caso, e via..subito addosso ai cattolici!
In questo mondo dove si vuole accettare tutto e tutti per forza, le uniche opinioni che non possono essere espresse sono quelle dei cattolici!

]]> Di: LaChriss http://www.orarel.com/blog/2008/02/17/nos-conviene-que-haya-tension/#comment-1752 LaChriss Mon, 18 Feb 2008 20:26:27 +0000 http://www.orarel.com/blog/2008/02/17/nos-conviene-que-haya-tension/#comment-1752 Beh Francesca, i Cattolici, come li chiami tu, hanno avuto pure il coraggio di dire "fate obiezione di coscienza sul set" per una scena di sesso che ti posso assicurare (l'ho vista) non è nulla di sconvolgente... c'è stato ben di peggio. Ci si scandalizza per due persone ETEROSSESSUALI (e già qui dovreste essere contenti, o no?!) che fanno l'amore. Va beh, non lo fanno sotto le coperte e magari non sono neppure sposati e magari usano dei contraccettivi (chi lo sa?!) ma non ci vedo nulla di scandalizzate, lo facciamo tutti, chi prima o chi poi. Si tirano sempre in mezzo i cattolici, ma lasciamelo dire, in casi come questo, mi fanno pure davvero ridere.... e anche tanto. E credo che si siano messi a ridere pure Moretti e la Buy. Sono i cattolici che spesso credono che sia meglio vivere in un 1500. E mia nonna non si è potuta sposare in chiesa (nonostante sia credente) solo perchè era tesserata ad un partito, e tutto questo per "colpa" dei cattolici. Ecco perchè spesso si prendono di mira i cattolici, come dici tu. Poi ovvio, potreste passare come povere vittime del XXI secolo o magari aprire un po' la mente e capire che viviamo negli anni 2000 e il pensiero, nel frattempo, si è evoluto (poco o molto, ma l'ha fatto) Per quanto riguarda Zapatero, con l'aborto, in questo caso, non c'azzecca proprio una cippa! Scusate... Ch. Beh Francesca, i Cattolici, come li chiami tu, hanno avuto pure il coraggio di dire “fate obiezione di coscienza sul set” per una scena di sesso che ti posso assicurare (l’ho vista) non è nulla di sconvolgente… c’è stato ben di peggio.
Ci si scandalizza per due persone ETEROSSESSUALI (e già qui dovreste essere contenti, o no?!) che fanno l’amore. Va beh, non lo fanno sotto le coperte e magari non sono neppure sposati e magari usano dei contraccettivi (chi lo sa?!) ma non ci vedo nulla di scandalizzate, lo facciamo tutti, chi prima o chi poi.

Si tirano sempre in mezzo i cattolici, ma lasciamelo dire, in casi come questo, mi fanno pure davvero ridere…. e anche tanto. E credo che si siano messi a ridere pure Moretti e la Buy.

Sono i cattolici che spesso credono che sia meglio vivere in un 1500. E mia nonna non si è potuta sposare in chiesa (nonostante sia credente) solo perchè era tesserata ad un partito, e tutto questo per “colpa” dei cattolici.
Ecco perchè spesso si prendono di mira i cattolici, come dici tu.

Poi ovvio, potreste passare come povere vittime del XXI secolo o magari aprire un po’ la mente e capire che viviamo negli anni 2000 e il pensiero, nel frattempo, si è evoluto (poco o molto, ma l’ha fatto)

Per quanto riguarda Zapatero, con l’aborto, in questo caso, non c’azzecca proprio una cippa! Scusate…

Ch.

]]> Di: LaChriss http://www.orarel.com/blog/2008/02/17/nos-conviene-que-haya-tension/#comment-1753 LaChriss Mon, 18 Feb 2008 20:31:55 +0000 http://www.orarel.com/blog/2008/02/17/nos-conviene-que-haya-tension/#comment-1753 Ah dimenticavo: -"In questo mondo dove si vuole accattare tutto e tutti per forza, le uniche opinioni che non possono essere espresse sono quelle dei cattolici!"- Mah, in questo mondo forse, ma in Italia ti posso assicurare che i cattolici per ora hanno sempre avuto un largo spazio, sia in politica, sia nella società in generale. Se in italia non ci sono ancora i Pacs è "merito" dei cattolici, e i cattolici sono alla "base" di alcuni partiti che si candidano in nome delle "radici cristiane del nostro paese"... quindi dai, non facciamo i perseguitati... non più perlomeno. Ah dimenticavo:

-”In questo mondo dove si vuole accattare tutto e tutti per forza, le uniche opinioni che non possono essere espresse sono quelle dei cattolici!”-

Mah, in questo mondo forse, ma in Italia ti posso assicurare che i cattolici per ora hanno sempre avuto un largo spazio, sia in politica, sia nella società in generale. Se in italia non ci sono ancora i Pacs è “merito” dei cattolici, e i cattolici sono alla “base” di alcuni partiti che si candidano in nome delle “radici cristiane del nostro paese”… quindi dai, non facciamo i perseguitati… non più perlomeno.

]]> Di: Pier http://www.orarel.com/blog/2008/02/17/nos-conviene-que-haya-tension/#comment-1755 Pier Tue, 19 Feb 2008 09:07:06 +0000 http://www.orarel.com/blog/2008/02/17/nos-conviene-que-haya-tension/#comment-1755 " Se in italia non ci sono ancora i Pacs è “merito” dei cattolici, e i cattolici sono alla “base” di alcuni partiti che si candidano in nome delle “radici cristiane del nostro paese”… quindi dai, non facciamo i perseguitati… non più perlomeno." Qua di perseguitato vedo che ci si sente solo una frangia politica che ha "governato" per nemmeno due anni e che rosica perché gli avversari hanno componenti cattolici! Che ridere, è colpa forse del centro-destra se il governino di Prodi ha fallito? Vuoi mostrare così poca intelligenza dicendo questo? Non mi sembra fuori luogo la presenza di politici cattolici. Semmai fastidiosa per voi, ma di certo Non utopica. Credo sia ben più ridicolo chi predica il comunismo di chi predica la religione prevalente in Italia se proprio vogliamo fare un paragone. I Cattolici danno fastidio e le tue parole lo dimostrano LaChriss. Ma per fortuna c'è una democrazia nel nostro paese che va oltre il giudizio mio e tuo o di chi altro a fronte di quello popolare. Ne riparleremo il 15 aprile direi :-D ” Se in italia non ci sono ancora i Pacs è “merito” dei cattolici, e i cattolici sono alla “base” di alcuni partiti che si candidano in nome delle “radici cristiane del nostro paese”… quindi dai, non facciamo i perseguitati… non più perlomeno.”

Qua di perseguitato vedo che ci si sente solo una frangia politica che ha “governato” per nemmeno due anni e che rosica perché gli avversari hanno componenti cattolici! Che ridere, è colpa forse del centro-destra se il governino di Prodi ha fallito? Vuoi mostrare così poca intelligenza dicendo questo? Non mi sembra fuori luogo la presenza di politici cattolici. Semmai fastidiosa per voi, ma di certo Non utopica. Credo sia ben più ridicolo chi predica il comunismo di chi predica la religione prevalente in Italia se proprio vogliamo fare un paragone. I Cattolici danno fastidio e le tue parole lo dimostrano LaChriss. Ma per fortuna c’è una democrazia nel nostro paese che va oltre il giudizio mio e tuo o di chi altro a fronte di quello popolare. Ne riparleremo il 15 aprile direi :-D

]]> Di: Massimo Zambelli http://www.orarel.com/blog/2008/02/17/nos-conviene-que-haya-tension/#comment-1757 Massimo Zambelli Tue, 19 Feb 2008 13:54:11 +0000 http://www.orarel.com/blog/2008/02/17/nos-conviene-que-haya-tension/#comment-1757 X filippo: Negli slogan "le streghe sono tornate" o "non sono mai partite", sono loro che si autodefiniscono così. Il rapporto tra gaffe di Zapatero e polemiche accese sull'aborto ho cercato di dirlo. E' comunque una mia congettura. L'analogia la vedo nel creare "tensione" sociale (in vista delle elezioni) su un qualcosa, la legge 194, che nessuno ha detto di volere togliere. Dà fastidio il semplice ragionare. X filippo:
Negli slogan “le streghe sono tornate” o “non sono mai partite”, sono loro che si autodefiniscono così.

Il rapporto tra gaffe di Zapatero e polemiche accese sull’aborto ho cercato di dirlo. E’ comunque una mia congettura. L’analogia la vedo nel creare “tensione” sociale (in vista delle elezioni) su un qualcosa, la legge 194, che nessuno ha detto di volere togliere. Dà fastidio il semplice ragionare.

]]> Di: LaChriss http://www.orarel.com/blog/2008/02/17/nos-conviene-que-haya-tension/#comment-1759 LaChriss Tue, 19 Feb 2008 17:35:31 +0000 http://www.orarel.com/blog/2008/02/17/nos-conviene-que-haya-tension/#comment-1759 @Pier: "Ma per fortuna c’è una democrazia nel nostro paese" E' bello che ci siano ancora persone come te che credono che in Italia esisti una vera e propria democrazia (non sono ironica). Ma se apriamo gli occhi, sia a destra che a sinistra, non è così. Per moltissime cose. ;-) @Pier:
“Ma per fortuna c’è una democrazia nel nostro paese”

E’ bello che ci siano ancora persone come te che credono che in Italia esisti una vera e propria democrazia (non sono ironica). Ma se apriamo gli occhi, sia a destra che a sinistra, non è così. Per moltissime cose.
;-)

]]> Di: Massimiliano Vignoli http://www.orarel.com/blog/2008/02/17/nos-conviene-que-haya-tension/#comment-1760 Massimiliano Vignoli Wed, 20 Feb 2008 00:58:37 +0000 http://www.orarel.com/blog/2008/02/17/nos-conviene-que-haya-tension/#comment-1760 ridi ridi...voglio proprio vedere chi riderà il 15 aprile...con un senato spaccato a metà...e Casini che fa C(c)asini con i suoi senatori eletti in Sicilia(ci metterà cuffaro nelle liste????) e tanto perchè sono i 60 anni della costituzione più bella del mondo... articolo 1 [...] La sovranità appartiene al popolo, che la esercita nelle forme e nei limiti della Costituzione. tutto il resto e populismo...fumo negli occhi...il parere del popolo non è la verità assoluta...e non può tutto... e io non conterei sui cattolici di centrodestra(ma ci sono questi cattolici o sono atei devoti?che vogliono una fetta di nonpensanti pecoroni?)...ultimo dei quali(cattolici di destra) l'ormai eterno Silvio Berlusconi...che fa orge nella sua villa in sardegna poi va candido candido con la moglie a trovare il Pontefice(che secondo me è meglio di Papa...almeno sa che il suo mestiere è costruire non distruggere). Ma Berlusconi ha mai preso una posizione su un tema ETICO???????? che domanda idiota...è come chiedere ha un cieco(dalla nascita) se ha mai visto il sole... ciao Massimiliano Vignoli ridi ridi…voglio proprio vedere chi riderà il 15 aprile…con un senato spaccato a metà…e Casini che fa C(c)asini con i suoi senatori eletti in Sicilia(ci metterà cuffaro nelle liste????)

e tanto perchè sono i 60 anni della costituzione più bella del mondo…

articolo 1
[…]
La sovranità appartiene al popolo, che la esercita nelle forme e nei limiti della Costituzione.

tutto il resto e populismo…fumo negli occhi…il parere del popolo non è la verità assoluta…e non può tutto…

e io non conterei sui cattolici di centrodestra(ma ci sono questi cattolici o sono atei devoti?che vogliono una fetta di nonpensanti pecoroni?)…ultimo dei quali(cattolici di destra) l’ormai eterno Silvio Berlusconi…che fa orge nella sua villa in sardegna poi va candido candido con la moglie a trovare il Pontefice(che secondo me è meglio di Papa…almeno sa che il suo mestiere è costruire non distruggere). Ma Berlusconi ha mai preso una posizione su un tema ETICO???????? che domanda idiota…è come chiedere ha un cieco(dalla nascita) se ha mai visto il sole…

ciao
Massimiliano Vignoli

]]> Di: Giacomo Puricelli http://www.orarel.com/blog/2008/02/17/nos-conviene-que-haya-tension/#comment-1761 Giacomo Puricelli Wed, 20 Feb 2008 08:59:47 +0000 http://www.orarel.com/blog/2008/02/17/nos-conviene-que-haya-tension/#comment-1761 Io non posso sopportare questo parlare di non pensanti... con che buon diritto si osa giudicare la gente... personalmente concedo il beneficio del dubbio a tutti. Comprendo finalmente che c'è gente che considera matriale biologico e non persona non solo il feto. Col metro con cui giudicate sarete giudicati! E per metterla sul piano laico l'esistenza dei nonpensanti non è provabile, è un insinuazione! (e il giudice disse obiezione accolta). Anche se ci fossero sono equamente distribuiti tra le due parti... Un siffatto pensiero è l'anticamera della DITTATURA, che è sicuramente peggio della democrazia ancorchè imperfetta. Ps Pannella a Porta a Porta parlava di dittature chiesastiche o qualcosa di simile... a cosa si riferiva? Non ne conosco, sicuramente per mio difetto. Qualcuno mi dica quali sono per favore. Non si citi l'SCV perchè una cosa troppo sui generis. Io non posso sopportare questo parlare di non pensanti… con che buon diritto si osa giudicare la gente… personalmente concedo il beneficio del dubbio a tutti. Comprendo finalmente che c’è gente che considera matriale biologico e non persona non solo il feto. Col metro con cui giudicate sarete giudicati! E per metterla sul piano laico l’esistenza dei nonpensanti non è provabile, è un insinuazione! (e il giudice disse obiezione accolta). Anche se ci fossero sono equamente distribuiti tra le due parti… Un siffatto pensiero è l’anticamera della DITTATURA, che è sicuramente peggio della democrazia ancorchè imperfetta.
Ps Pannella a Porta a Porta parlava di dittature chiesastiche o qualcosa di simile… a cosa si riferiva? Non ne conosco, sicuramente per mio difetto. Qualcuno mi dica quali sono per favore. Non si citi l’SCV perchè una cosa troppo sui generis.

]]> Di: Massimiliano Vignoli http://www.orarel.com/blog/2008/02/17/nos-conviene-que-haya-tension/#comment-1764 Massimiliano Vignoli Wed, 20 Feb 2008 19:19:46 +0000 http://www.orarel.com/blog/2008/02/17/nos-conviene-que-haya-tension/#comment-1764 Non so se la faccenda dei non pensanti sia rivolta a me...ma cmq siccome io la ritengo una cosa valida... Giacomo giacomo...insomma gira un po' per internet...io sono molto limitato e le cose che dico spesso le ho già lette da qualche altra parte in particolare questa...cercando ho scoperto che pare l'avesse detta il Cardinale Carlo Maria Martini...ovvero che il dibattito morale per il futuro non si svolge tra credenti e non credenti, ma tra pensanti e non pensanti...ora è certo che la cosa sia trasversale...però non te la prendere...ho profondo rispetto dei cattolici(solo di quelli veri però) come ho profondo rispetto degli agnostici o degli atei(sempre quelli veri)anche se io temo di essere tra questi ultimi(anche se non garantisco se proprio veri veri) sulla democrazia siamo d'accordo non la baratterei per nulla al mondo(nemmeno per la dittattura del Proletariato..ahahahaha) ciao ciao Massimiliano Vignoli Non so se la faccenda dei non pensanti sia rivolta a me…ma cmq siccome io la ritengo una cosa valida…

Giacomo giacomo…insomma gira un po’ per internet…io sono molto limitato e le cose che dico spesso le ho già lette da qualche altra parte in particolare questa…cercando ho scoperto che pare l’avesse detta il Cardinale Carlo Maria Martini…ovvero che il dibattito morale per il futuro non si svolge tra credenti e non credenti, ma tra pensanti e non pensanti…ora è certo che la cosa sia trasversale…però non te la prendere…ho profondo rispetto dei cattolici(solo di quelli veri però) come ho profondo rispetto degli agnostici o degli atei(sempre quelli veri)anche se io temo di essere tra questi ultimi(anche se non garantisco se proprio veri veri)

sulla democrazia siamo d’accordo non la baratterei per nulla al mondo(nemmeno per la dittattura del Proletariato..ahahahaha)

ciao ciao
Massimiliano Vignoli

]]> Di: Francesca http://www.orarel.com/blog/2008/02/17/nos-conviene-que-haya-tension/#comment-1785 Francesca Sat, 23 Feb 2008 18:27:18 +0000 http://www.orarel.com/blog/2008/02/17/nos-conviene-que-haya-tension/#comment-1785 Innanzitutto vorrei fare presente a LaChriss che se una legge è accettata da tutti tranne che dai cattolici passa lo stesso..quindi se i Pacs non sono passati è perchè c'erano anche molti altri contro questa proposta!! E poi è mia opinione che in questi ultimi anni si tenda a generalizzare un casino..non è che se un prete o vescovo che sia dice qualcosa, allora vuol dire che tutti i cattolici la pensano così..anche i preti e i vescovi sono persone umane, possono avere giudizi sbagliati..ma soprattutto non ci fermiamo alle apparenze..troppe volte i giornali manipolano una mezza frase, un qualcosa di detto e non detto..per farne un super polverone.. Innanzitutto vorrei fare presente a LaChriss che se una legge è accettata da tutti tranne che dai cattolici passa lo stesso..quindi se i Pacs non sono passati è perchè c’erano anche molti altri contro questa proposta!!
E poi è mia opinione che in questi ultimi anni si tenda a generalizzare un casino..non è che se un prete o vescovo che sia dice qualcosa, allora vuol dire che tutti i cattolici la pensano così..anche i preti e i vescovi sono persone umane, possono avere giudizi sbagliati..ma soprattutto non ci fermiamo alle apparenze..troppe volte i giornali manipolano una mezza frase, un qualcosa di detto e non detto..per farne un super polverone..

]]> Di: LaChriss http://www.orarel.com/blog/2008/02/17/nos-conviene-que-haya-tension/#comment-1791 LaChriss Sun, 24 Feb 2008 14:41:10 +0000 http://www.orarel.com/blog/2008/02/17/nos-conviene-que-haya-tension/#comment-1791 Guarda, sulla manipolazione dell'informazione non sono d'accordo: DI PIU'!!! Io in primis mi batto, costantemente, per far sì che esistano forme di informazioni alternative, come ad esempio la rete, che permettano di avere un quadro generale e obbiettivo di quello che accade davvero in Italia. I giornali sono manipolati dalla politica. Le televisioni pure. Internet (almeno per ora) sembra essere un isola felice dove la democrazia e la liberta di opinione esistono ancora . . . ;) Guarda, sulla manipolazione dell’informazione non sono d’accordo: DI PIU’!!! Io in primis mi batto, costantemente, per far sì che esistano forme di informazioni alternative, come ad esempio la rete, che permettano di avere un quadro generale e obbiettivo di quello che accade davvero in Italia.

I giornali sono manipolati dalla politica. Le televisioni pure. Internet (almeno per ora) sembra essere un isola felice dove la democrazia e la liberta di opinione esistono ancora . . .

;)

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