Commenti a: Il Crocifisso e la Finlandia della signora Soile Lautsi

Di: paolo de gregorio

paolo de gregorio — Thu, 19 Nov 2009 12:03:57 +0000

Nella sostanza la tesi equivarrebbe a dire che durante la processione del venerdì santo il papa una tantum potrebbe sostituire il crocifiisso vero e proprio con la bandiera finlandese e nessuno se ne accorgerebbe?

Di: Massimo Zambelli

Massimo Zambelli — Thu, 19 Nov 2009 13:23:00 +0000

Se proprio proprio il Papa avesse problemi di reperibilità di una croce, e nei paraggi passasse la signora Soile sventolante la sua bandiera finlandese, posso immaginare che gliela chiederebbe in prestito. A quel punto non so se la signora, pur di fare dispetto al Papa, gliela darebbe, anche trattandosi di croce.

Di: paolo de gregorio

paolo de gregorio — Thu, 19 Nov 2009 16:49:08 +0000

Sì, comprendo che in presenza di “problemi di reperibilità di una croce” il papa non esiterebbe a raccogliere un paio di ramoscelli per strada, ma non è questa mi sembra la questione. La tesi qui riportata riguarda la sostanziale congruenza tra il simbolo dell’addizione su un pezzo di stoffa e quello di Gesù che spira sulla croce dove è stato crocifisso (se tale congruenza non sussiste, non si può sostenere che i giudici ne dovrebbero ipoteticamente tenere conto e applicare lo stesso ragionamento paro paro alla bandiera finlandese). Non mi sembra, tanto per dire, che i vari amministratori locali in questi giorni stiano facendo una battaglia perché in tutte le aulee vengano pennellate croci al muro: si parla di crocifissi veri e propri. Parlandosi di simboli e di sensibilità personali, chiarire queste distinzioni mi sembra d’obbligo, a meno di volersi nascondere dietro un dito (”sì ragazzi, siamo per il crocifisso, ma se venisse esposto il simbolo dell’addizione o della moltiplicazione noi saremmo più che soddisfatti”: queste frasi non si odono in giro, Nè è quello che qui si va sostenendo).

È essenziale valutare l’attualità di un simbolo: il crocifisso è attualissimo, come simbolo della Chiesa romana: esso è esposto in tutte le chiese, in tutte le processioni, tutti i giorni. È questo dato e non la mera geomatria astratta delle forme o la valutazione storiografica degli accadimenti passati a renderlo inevitabilmente un simbolo (anche) del cattolicesimo quando impera in classe.

Tanto per integrare il ragionamento: una bandiera non è nemmeno la stessa cosa di un “luogo pubblico” dello Stato: è un simbolo a sé, che nasce sì dalla mutuazione di altri simboli del passato (la croce per esempio) ma che poi si ridefinisce simbolo a sé stante della nazione. Non mi si dirà che il verde della nostra bandiera vuol dire che celebriamo ogni giorno in tutte le strade le famiglie Visconti o Sforza?

Di: Massimo Zambelli

Massimo Zambelli — Tue, 24 Nov 2009 15:07:58 +0000

X PDG
> La tesi qui riportata riguarda la sostanziale congruenza tra il simbolo dell’addizione su un pezzo di stoffa e quello di Gesù che spira sulla croce dove è stato crocifisso

Non è un “più” ( + ). E’ una croce: il nome ufficiale è Siniristilippu, che significa “bandiera dalla croce blu”. Non bandiera dal +blu. La congruenza c’è eccome. Inoltre la sentenza della Corte europea parlando del crocifisso parla di croce: sono simboli interscambiabili.

> È essenziale valutare l’attualità di un simbolo: il crocifisso è attualissimo, come simbolo della Chiesa romana

Come simbolo del cristianesimo. Così anche la Croce, altrimenti non si capirebbe la decisione della Croce rossa ijnternazionale di adottare un altro simbolo che non abbia richiami religiosi come la rossa Croce o la Mezzaluna rossa.

La bandiera non è un simbolo a sé. E’ il simbolo di una nazione, la rappresenta tutta davanti a tutti.

Di: io e basta

io e basta — Tue, 26 Oct 2010 13:56:41 +0000

Una croce è un simbolo, nel caso della croce finnica da cui traggono origine le bandiere scandinave è il !!simbolo!! della cristianità. Non è un segreto l’influenza che ha avuto la cristianità in europa e nel mondo nella storia, nel bene e non ultimo nel male. Essere nelle grazie della Chiesa romana nel 12° secolo era più che opportuno. Venezia ha trafugato il Corpo di S. Marco proprio a questo scopo. Con il tempo le cose cambiano. Infatti in finlandia le religioni oggi sono così distribuite:
luterani 80,4%;
atei e agnostici 16,9%;
ortodossi 1,1%;
Altre religioni 1,3%. (dentro ci sono pure i cattolici). Le bandiere sono un simbolo della nazione che rappresentano ed i simboli al loro interno diventano grafici assumendo significato storico. Le sembra che la bandiera della marina Italiana dovrebbe venire cambiata perchè non ci sono più le repubbliche marinare?
Ci si domanda perchè il simbolo dei cristiani nelle scuole di tutti. Personalmente non mi turba ma capirei la perplessità di un genitore musulmano. “Lo Stato e la Chiesa cattolica sono, ciascuno nel proprio ordine, INDIPENDENTI e sovrani”, recita la costituzione. Come me lo spiega allora che nella scuola di stato vengono appesi crocefissi cristiani? Direi che c’è lo spazio per discutere.